El imperio español: Isabel la católica

[sergio]

Tecnologías iniciales misticismo y pesca

Unidad especial: caballero es un coracero que agrega un +50% contra unidades cuerpo a cuerpo

Edificio especial: La ciudadela es un castillo en el que las armas de asedio se crean con +5 experiencia

Manda huevos que el imperio español no sea imperialista ni carismático y además tiene una unidad especial y un edificio especial un tanto efímeros. Es muy probablemente el lider peor tratado del juego. Yo pienso que nos tienen una tiña descomunal. Comparen esto con el edificio especial de la bolsa que tienen los TRES líderes ingleses o el centro comercil que tienen los TRES líderes norteamericanos (por no hablar de las casacas rojas y navy seals comparados con el caballero español)

Isabel la católica

Espiritual y comunicativo.

El +2 salud que le otorga su rasgo comunicativo debiera usarse para facilitar ciudades populosas y convertir ciudadanos a especialistas. Debería complementarse con +2 feliz por ciudad y esto podemos obtenerlo de varias maneras pero dado que Isabel es una lider espiritual quizá lo mas apropiado sea obtener dos religiones que debería expandir por su imperio y mas allá para obtener ingresos extra de las respectivas ciudades santas

Isabel tiene dos prioridades iniciales, stonehenge y el oráculo. Ambos son maravillas que permiten crear grandes sacerdotes y que permitirán obtener rápidamente ciudades santas.

Isabel construye muchos edificios de religión en cada ciudad de manera que está muy interesada en la capilla sixtina, angkor war y el palacio apostólico.

Sus ciudades típicas tienen muchas villas. Las fronterizas tienen murallas y ciudadelas.

Construye mucho por lo que utiliza la religión organizada tan pronto como puede y los periodos de guerra teocracia. Es amante de la monarquia, la burocracia y la esclavitud.

En su apogeo Isabel está en sufragio universal, libertad de expresión, emancipación y libertad religiosa. Entre tanto la veremos en monarquía, burocracia, esclavitud y religión organizada.

Debiera disponer de una granja de grandes personajes y encadenar edades de oro.

Su objetivo la victoria diplomática y/o cultural.

[Pali]

Tecnologías iniciales misticismo y pesca

Unidad especial: caballero es un coracero que agrega un +50% contra unidades cuerpo a cuerpo

Edificio especial: La ciudadela es un castillo en el que las armas de asedio se crean con +5 experiencia

Manda huevos que el imperio español no sea imperialista ni carismático y además tiene una unidad especial y un edificio especial un tanto efímeros. Es muy probablemente el lider peor tratado del juego. Yo pienso que nos tienen una tiña descomunal. Comparen esto con el edificio especial de la bolsa que tienen los TRES líderes ingleses o el centro comercil que tienen los TRES líderes norteamericanos (por no hablar de las casacas rojas y navy seals comparados con el caballero español)

No estoy muy de acuerdo con esto, El conquistador es tal vez la mejor unidad única del juego, si lográs tenerlos rápido podrá aniquilar a cualquier rival; son impresionantes, invencibles. Son las únicas unidades montadas que si tienen bonificaciones defensivas y además tiene un 50% contra unidades mele, lo dicho: invencibles. ¿Cómo eliminás a uno de ellos que este sobre una colina con bosque (+75% a la defensa) con las unidades de esa época?, ¿de qué sirve un Piquero contra él si tiene una bonificación de +50%?

Y si bien su edificio único no es genial esta bastante bien, Trabuquetes con 3 ascenso son de respeto, Asalto de ciudad III, por ejemplo, y tendrás +175% a atacar ciudades por cada uno que tengas, o catas con Cortina de fuego III para la defensa. Sencillamente mortales combinados con los Conquistadores.

Una civilización que deberá explotar cuando tenga son unidad única y su edificio único.

[sergio]

Estoy de acuerdo, lo que pasa es que son muy efímeros. Especialmente en niveles altos la AI saca pólvora enseguida. Para sacar mosquetes o fusileros ni siquiera necesitas algún recurso especial. Por eso las ciudadelas y los caballeros te valen si llegas con ventaja porque si no, ni lo vas a notar.

Compara eso con la bolsa que tienen los tres líderes ingleses que vale por banco y medio y no caducan. Por poner un ejemplo vamos.

Pero mi queja no es una queja patriotera. Yo creo que España está maltratada y que además debiera tener algún lider mas pero también están muy maltratados los escandinavos, los japoneses y especialmente los chinos. Mao yo creo que es el peor lider de todos y no se merece eso una civilización tan vieja, tan guerrera y tan culta. Los mongoles también debieran tener algún otro. Un tal Atila por ejemplo que aunque no se si era Mongol si era de Asia (no se a que civilización corresponden los hunos pero yo creo que era alguna asiática descendiente de los mongoles)

[Manio2]

Estoy de acuerdo, lo que pasa es que son muy efímeros. Especialmente en niveles altos la AI saca pólvora enseguida. Para sacar mosquetes o fusileros ni siquiera necesitas algún recurso especial. Por eso las ciudadelas y los caballeros te valen si llegas con ventaja porque si no, ni lo vas a notar.

Compara eso con la bolsa que tienen los tres líderes ingleses que vale por banco y medio y no caducan. Por poner un ejemplo vamos.

Pero mi queja no es una queja patriotera. Yo creo que España está maltratada y que además debiera tener algún lider mas pero también están muy maltratados los escandinavos, los japoneses y especialmente los chinos. Mao yo creo que es el peor lider de todos y no se merece eso una civilización tan vieja, tan guerrera y tan culta. Los mongoles también debieran tener algún otro. Un tal Atila por ejemplo que aunque no se si era Mongol si era de Asia (no se a que civilización corresponden los hunos pero yo creo que era alguna asiática descendiente de los mongoles)

Pienso igual, podrían mejorarla mucho y se estarían quedando cortos respecto a la verdadera importancia de España en la historia.
Por ejemplo, respecto a los lideres; el juego da importancia a lideres como Breno de los celtas, del que ni se conoce su verdadero nombre y lo único que hizo fue arrasar macedonia con una banda de barbaros y morir al poco tiempo.
Las civilizaciones anglosajonas están muy bien lideradas y por contra ni se menciona a Felipe II o Carlos V que dominaron gran parte de Europa y America. En lugar de eso ponen por las nubes a Guillermo de Orange, que no discuto su capacidad pero no veo que este por encima de los grandes emperadores de su época, se nota que no tienen un gran concepto de nosotros
Luego la unidad que ponen a España esta muy lejos de ser la más decisiva del juego. Claro que todas las unidades esclusivas requieren que las consiguas antes que tus rivales pero de poco me vale una unidad de pólvora que es buena contra unidades cuerpo a cuerpo, eso no sirva para nada. En comparación cualquier unidad exclusiva de caballería de otra civ. da más juego contra sus rivales contemporáneos.

[Pali]

Luego la unidad que ponen a España esta muy lejos de ser la más decisiva del juego. Claro que todas las unidades esclusivas requieren que las consiguas antes que tus rivales pero de poco me vale una unidad de pólvora que es buena contra unidades cuerpo a cuerpo, eso no sirva para nada. En comparación cualquier unidad exclusiva de caballería de otra civ. da más juego contra sus rivales contemporáneos.

Decime una sola unidad única más poderosa que los Conquistadores. En una partida contra humanos si tu rival llega a tenerlo olvidate de la partida, no hay otra unidad única sin contra unidades que puedan detenerlos. Además es la única caballería con bonificaciones de defensa. Son impresionantes. Unos 10 conquistadores sobre una casilla con bosque o selva o colina con bosque y no hay ninguna manera de eliminarlos. Son casi imparable, algo que no pasa con otras unidades únicas.

[sergio]

Contra humanos si Pali porque las guerras entre humanos son muy diferentes pero cuando juegas contra la AI a niveles exigentes la AI empieza a sacar moquetes como churros y tras ello granaderos o fusileros y no tienes mucho tiempo de hacer efectiva tu fuerza de conquistadores. Al menos si las armas de pólvora dependiera de algún recurso que con tus conquistadores pudieras destruir ya sería algo, pero tampoco eso. Basta sacar la tecnología y ponerse a sacar mosquetes.

Entiendo tus razones pero es porque juegas mucho con humanos. Cuando juegas contra la AI los conquistadores (como los castillos) son bastante efímeros.

[Pali]

También juego y he jugado mucho contra IA, dame los españoles y me comeré al menos 2 civ con los Conquistadores y definiré ahí la partida

[sergio]

Puede ser amigo Pali, pero si es así es la demostración (que yo ya intuía) de que juegas mucho mejor que yo. Yo no puedo hacer eso con conquistadores porque para cuando tenga una fuerza razonable de ellos la ia ya tiene mosqueteros y en cuanto empiece una campaña como se me retrase un poco ya me las veo con fusileros.

Pero no dudo que sea así. Solo son mis limitaciones como jugador. Aquí hay gente que juega mucho mejor que yo y sin duda tu eres uno de ellos.

[Manio2]

Disculpad por contestar tan tarde.

A mi modo de ver, creo que hay unas cuantas unidades de otras civilizaciones que son mucho más útiles en su tiempo. Al menos para los jugadores de un nivel medio ( príncipe ) pueden tener una ventaja decisiva para conseguir la victoria.
Por ejemplo los lansquenetes que pueden fulminar a cualquier infantería. Los catafractos tampoco tienen rival en su época, o incluso, los guerreros perro ( +100 contra infantería )son efectivos y económicos hasta la llegada de los maceros, con ellos puedes hacer ejércitos grandes y baratos. Otras unidades que no he llegado a probar son los oromos, con varios ascensos incluidos pueden ser tremendos. Por no hablar de los pretorianos.
Ah, olvidaba la caballería númida que tiene una bonificación parecida a los conquistadores solo que los númidas los puedes conseguir al principio del juego donde tus rivales lógicamente no pueden tener polvora.

Imagina que juegas contra un rival de tu mismo nivel y que consigue su unidad exclusiva en la edad media, esta claro que juegas con desventaja si dicho rival tiene su ejercito preparado mucho antes de conseguir tu unidad exclusiva conquistadores. Lo que significa que hasta ese momento estas a la defensiva. No digo que no se pueda ganar, pero es evidente que será difícil. Con otras civilizaciones tienes más posibilidades de empezar una guerra de conquista sin pasar tantos apuros.

[Pali]

Los soldados perro son horribles al igual que los Lansquenetes, tienen contra unidades que se los comen sin problemas, fáciles de eliminar en defensa y ataque. La caballería númida es buena unidad, pero un lancerito lo parte al medio. El Conquistador no tiene una contra unidad.

[Manio2]

Respondiendo a eso, te cuento que los soldados perro al tener una bonificación del 100% contra u. cuerpo a cuerpo vienen genial para ataques tempranos, aparte de ser baratos, con lo que es fácil crear un ejercito más numeroso que tus vecinos en los comienzos y ponerlos a todos en jaque. Ya ves, no es una estrategia brillante pero es efectiva.

Al menos a mi me vino muy bien.

[sergio]

Basta con un carro para machacarlo.

[Manio2]

Basta con un carro para machacarlo.

Bueno. En una pila de soldados siempre viene bien llevar unidades defensivas como lanceros. Que yo sepa no hay ninguna unidad en el juego tan buena que no necesite ser combinada con otras para ser efectiva en una batalla.

Por cierto. Volviendo al conquistador español veo que en BTS sustituye al coracero pero en el vanilla sustituye al caballero!!! ... en este ultimo caso si veo que resultaria ser demoledor. Habra que probar.

[Pali]

Basta con un carro para machacarlo.

Bueno. En una pila de soldados siempre viene bien llevar unidades defensivas como lanceros. Que yo sepa no hay ninguna unidad en el juego tan buena que no necesite ser combinada con otras para ser efectiva en una batalla.

Sí, hay una: el Conquistador, no tiene contra unidad.